випассана отзывыБлог 

Випассана год спустя: отзыв, ответы на вопросы читателей

Больше года назад я вернулась с первого пройденного курса медитации Випассаны. Это были десять дней непрерывной работы в попытке освоить технику. Место проведения – Камбоджа, город Баттамбанг, обучающий центр Дхамма Латтика. Там и еще в двух сотнях аналогичных заведений по всему миру ежемесячно проводятся обучающие курсы по системе ныне почившего наставника Сатьи Нараяна Гоенки. Подробный отзыв и рассказ о том, как все это происходило, был опубликован сразу после возвращения.  

 

Ответы на популярные вопросы о Випассане и отзывы

 

За минувший год поступило немало вопросов по теме от читателей, а моя практика, отношение к ней и ее глубина несколько изменились, как и все в этом мире. Кроме того, плотно обсуждая вопросы о лечении демодекоза на страницах MartaThai, я не побоялась порекомендовать Випассану как эффективный инструмент поиска ментальных причин психосоматических болезней, в т.ч. кожных.

випассана отзывы

Далее без предисловий приведу чужие вопросы и свои ответы.

 

  1. Спустя год практикую ли я медитацию В.?
    Ответ: да. Правда, не с той интенсивностью и продолжительностью, которую рекомендует уважаемый Шри Гоенка.

    Согласно его наставлениям, необходимо медитировать самостоятельно по часу утром после пробуждения и вечером, перед сном. Считаю полностью обоснованным такой алгоритм – это те минимальные усилия, результаты которых человека будут ощутимо заметны.

    Но есть серьезный нюанс. Данная рекомендация справедливо адресована людям, которые не занимаются другими практиками. В моей жизни стабильно есть йога, которая, с одной стороны, очень частично заменяет медитации, с другой – подготавливает мои ум и тело к ним так, чтобы те проходили максимально результативно и комфортно для меня самой. Очень тонкий момент, который не практикующему йогу понять будет сложно. Если кому-то понадобятся глубокие пояснения, – пожалуйста, обращайтесь, пишите вопросы в комментариях
    . випассана отзывы
    А пока вернемся к сути. Второй момент, который делает мой случай чуть отличающимся от условного “среднестатистического” – присутствие с недавнего времени мантра-медитации, или джапы. На мой взгляд, это крайне интимное обстоятельство, которое в любом случае со стороны будет для многих выглядеть неоднозначно, т.к. этот вид практики связан с моими религиозными убеждениями. Которые, как известно, являются глубоко личным делом, не подлежащим ни обсуждению другими, ни навязыванию, опять же, окружающим.

    Отбросив лирику, джапа дает ничуть не меньший, а даже больший, результат в балансировке умонастроения. Именно поэтому не столько регулярные и интенсивные занятия йогой, сколько повторение Святого Имени, стало причиной сокращения объемов практики Випассаны.
    А внешние обстоятельства – это якобы нехватка времени из-за семейной жизни, ребенка, необходимости трудиться, путешествовать и т.д. Ибо даже в текущем – длинном и крайне насыщенном путешествии – для мантры я всегда нахожу время. 🙂

    Дорогой читающий друг! Мне очень хочется, чтобы ты уловил простую мысль за всем описанным выше: если именно В. помогает уравновешивать умонастроение и совершенствоваться как духовному существу – в добрый путь. И я по-прежнему считаю ее невероятно действенной. К тому же она идеальна для так называемых агностиков, атеистов и подобных им скептиков, которые то и дело переживают, что их “затащат в секты”, т.к., являясь исконно посконной буддийской техникой, она, по сути, глубоко атеистична. Кроме того, Будда обожал наставлять учеников в духе: просто проверьте сами, не верьте на слово никому, даже мне. На лицо подход агностика.

    Конкретно для меня атеизм – крайне неудобная и очень бессмысленная форма жизни, потому постепенно и мои практики движутся в одну главную сторону – выстроить отношения с Господом. К чему я не считаю себя вправе кого-то призывать, но приходится сейчас внести некоторую ясность для читателей – чьего пера строчки они читают, что за личность их строчит.

    випассана отзывы
  2. В каком состоянии Ваша кожа была сразу после курса и спустя год? В контексте демодекоза.  
    Ответ: в нормальном и хорошем, насколько это возможно в моем случае. И по возвращении, и сейчас.
    Поясню только, что он был вылечен за четыре года до начала обучения. 🙂 Что говорит о двух вещах.

    Во-первых, что кому-то читателей сказочно повезло: болея кожным паразитом, он своевременно получил крутую подсказку, которую может использовать или выбросить – как душе угодно. Во-вторых, что моя поездка на В. отнюдь не была актом отчаяния. Это просто мой естественный образ жизни, виток личного развития, т.к. моя жизнь очень сильно “заточена” под духовные практики и их распространение, как ни крути. Я, мягко говоря, кайфую, когда самой удается за счет трудов на этой стезе гармонизировать жизнь в нашем мире, полном страданий и неудовлетворенности. Еще большее наслаждение получаю, когда удается кому-то передать свой усвоенный опыт и тем самым косвенно сыграть роль этакого “проводника” знаний.

    Здесь помечу, что дело это обычно непростое,  т.к. люди в большинстве не готовы его принимать, а у меня ничтожная квалификация проповедника. Посему подобные редкие явления, если случаются органично и сами собой, – это большое, огромное, мохнатое, блестящее и сверкающее украшение моего существования. Удовлетворение от его присутствия невозможно сравнить ни с чем больше.

    випассана отзывы
  3. Как попасть на курс.
    Ответ и ссылка есть в первой статье. Пожалуйста, прочтите внимательно.
  4. Если я еду на В. за пределами России, на каком языке будет проходить обучение?
    Ответ: для всех студентов общие инструкции и вечерние дискурсы даются на местном и английском. Но если заранее попросить волонтеров-менеджеров предоставить записи на русском, их дадут вам индивидуально. Этот вопрос можно и нужно обсудить до поездки в ходе переписки с представителями Дхамма-Центра.
  5. Собираюсь ехать впервые на В. в Подмосковье, но боюсь. Прочитала мнение одного психолога в Интернете (!), что “там” мне перепрограммируют сознание.
    Ответ.
    Для начала хочется привести скриншот из моего же инстаграма, где другая моя постоянная читательница Елена, которая, как оказалось, является профессиональным психологом, кое-что на этот счет поясняет. 🙂 випассана отзывы

    Пусть это всего лишь общение в соцсетях, но я глубоко поддерживаю скептицизм касательно не только и столько квалификации подавляющего большинства современных психологов, сколько их способность вообще всерьез кому-то помочь разобраться с душевным равновесием. Стоит задаться простым вопросом: что я знаю об этом человеке, к которому иду изливать душу? Какова концепция его жизни? Во что он верит и не верит?  Не занимается ли актами самоизбиения, пребывая в истерике, а после не идет ли “лечить” клиентов?

    Справедливости ради, нас, пишущих людей, – журналистов, блогеров и им подобных – сегодня так же мало по-настоящему профессиональных и добросовестных. Это чтобы не обидеть враз всех психологов. Уверена, исключения есть.  

    Теперь к делу.
    Встречный вопрос: зачем кому-то перепрограммировать ваше сознание? Затянуть в “секту буддизма”? Да там и без нас, тщедушных, миллионы адептов по всему миру. Живут и не булькают.

    Втянуть в систему работы Дхамма Центров и заставить приезжать регулярно? Да даже если вы туде каждые три месяца будете ездить, это можно делать бесплатно. Научат, накормят, уложат спать и выпроводят спокойно. Если по каким-то причинам оставить 0 руб пожертвований, никто даже не заметит и, тем паче, ничего не скажет. Пожертвования – дело добровольное.

    Одна девушка с моего курса не оставила ничего – так сложились для нее обстоятельства. Что не помешало ей успешно практиковать позже и разогнать немало мощных спящих демонов собственного сознания. Правда, она упустила шанс отдать хотя бы малую часть дохода на развитие благостного начинания и тем самым улучшить собственное положение в материальном мире. Но это ее личное дело…
    Смысл тогда втягивать кого-то, если нет “выхлопа”, говоря категориями махрового материалиста?

    Для себя я поняла простую и понятную вещь: всем на меня глубоко и смачно начхать. И на мое сознание, и на мое счастье, и на мой духовный уровень, и на все-все-все. Никто не будет кидать хомут на шею и пытаться вытащить из кучи умственной грязи, где я сижу большую часть времени. Потому делать можно то, что хочется. Преспокойно. Хочется воспользоваться и есть силы побороть лень для столь прекрасного инструмента, как В. – дерзай. Хочется оставить все, как есть – да пожалуйста. Хочется воспользоваться, а потом еще и порассказать о медитации – да на здоровье. Даже если кто-то и осудит или скорчит лицо, то через секунду уже забудет о тебе. А тебе хорошо – ты делаешь то, что нравится, что считаешь нужным. Что просит душа, наконец.

    Посему мой окончательный ответ касательно страха перед суждениями “психологов” и вреде В. – а делайте, что хотите. 🙂 И слушайте, кого хотите. Если сердце действительно тянется к знанию и практике – вперед, и с песней. Если мнения незнакомых людей кажутся препятствием – ваше дело. Ваша жизнь. Ваше счастье, ваша судьба.

    Я тоже постоянно делаю свой выбор, периодически подставляясь под критику и обвинения в некоем “витании в облаках духовности”. И больнее, когда такая критика исходит из уст самых близких людей – вот кто по-настоящему может задеть. Но как раз благодаря в том числе В. я неплохо уяснила свою суть: то, что для кого-то – витание в облаках, для меня – и есть реальная жизнь, ее соль и суть.

    А негативных мнений и критики в адрес и техники Випассаны, и Шри Гоенки я также встречала и встречаю великое множество. Проанализировала, услышала себя и сделала, как считаю нужным.
    Умейте делать выбор и нести за него ответственность, други.

 

Остался последний вопрос, который периодически задают.

 

Не поможете ли Вы поучиться Випассане

 

Не все живут в путешествиях, не все могут оплатить дорогу из Владивостока в подмосковную Дхамма Дулабха и обратно. Курс-то условно бесплатный, но на него еще нужно попасть.

И не все способны выделить время и на десять дней просто сбежать от работы и семьи. А помощь, бывает, нужна уже вчера, потому что жизнь катится в тартарары. Потому иногда меня просят научить.

В Камбодже, где я живу, иногда провожу по запросам экспресс-обучение, мастер-классы по В., если можно это так назвать. Я не пытаюсь сделать это своей профессией, но если кто-то обратился, отказать не могу. По эффективности такие 1-3 разовые акции не сравнить с 10-дневными ретритами в Дхаммах, но один из десяти обратившихся – жадина до знаний и счастья – действительно способен уловить что-то даже на таких занятиях. Потом он может более подготовленным ехать и на настоящее обучение, которое для неподготовленных, напомню, – крайне сложно. Как и все хорошее и стоящее, впрочем, в этом мире.

випассана отзывы

Однажды близкая и добрая приятельница из Иркутска, будучи в очень печальном положении и состоянии души, попросила провести ретрит по скайпу. Скажу честно: я не верила в успех предприятия и способности этой ученицы.  Если она читает эти строки, наверное, задним числом меня взматерит за них – ведь из деликатности и техники безопасности я не озвучивала своего скепсиса насчет ее способностей. Ибо человек был настолько измучен хаосом в собственном сознании, что, казалось, творит одну глупость и акт издевательства над самой собой за другой.

 

Это было в сентябре 2016-го. Девушка закрылась в своей квартире, осталась наедине со своими демонами-самскарами, пережила немало ужасов, вытаскивая их наружу и навсегда прощаясь с ними… Все то же, что испытывала я. Что испытывает каждый добросовестный студент-медитатор.

 

Однако и по окончании импровизированного индивидуального курса я внутри себя продолжала скептицировать: не верила, что будет практиковать регулярно. Однако нынешней весной 2017-го после долгой паузы в нашем общении раздался звонок, и по ту сторону гаджета звучал голос абсолютно незнакомой мне барышни. Уравновешенной, радостной, разрешившей массу проблем в отношениях с миром и самой собой. Полной благодарности за все, что есть в жизни. Прекратившей отчаянные попытки жить и вместо этого начавшей просто делать это – с бОльшим знанием и профессионализмом. Она продолжает заниматься и по сей день!..

 

Недаром оставивший ныне тело, С.Н.Гоенка называл  медитацию В. “искусством жить”.

 

Этот случай – одна из главных моих личных радостей текущего года. В то же время я осознаю, что он, возможно, – единичная удача, и подобного шанса мне больше не предоставится. Не мне решать…

 

Окончательный ответ на поставленный выше вопрос: да, я могу помочь. Поясним, чем конкретно.

 

  1. Тем, кто собирается ехать, но не уверен, сомневается или понимает, насколько сложно будет сидеть и молчать долгими днями, я могу провести подготовку к обучению медитации.
    Мы подготовим ваше тело и ум с помощью простых советов, вникнем в вашу личную ситуацию и тем самым предотвратить многие трудности, которых реально избежать.
    Дело в том, система обучения Випассане объективно не учитывает особенностей расслабленного и беспокойного одновременно белого человека и больше ориентирована на аскетичного азиата. Из-за этого периодически я слышу, как люди либо не выдерживают на 2-4 день и покидают центр, либо начинают сходить с ума, переживая крайне неприятные психозы, местами вполне даже опасные для здоровья.

    Однако чем больше вы будете знать о том, что с вами произойдет, что с этим делать, тем более эффективно и менее болезненно начнется генеральная уборка разума для вас. Чем больше будет подготовлено тело, тем меньше физических страданий оно принесет в процессе.

    И я ставлю своей задачей – подготовить ум и тело по максимуму. Плюс ответ на дополнительные вопросы, которые мучают людей перед ретритом.

    Это однократный созвон и разговор-консультация длительностью в час-полтора, который желательно записать будущему медитатору и потом еще раз спокойно переслушать.
  2. В крайних случаях, когда нет возможности уехать в центр, но есть условия организовать себе мини-ретрит дома длиной хотя бы три дня, а в идеале все же пресловутую декаду, я могу побыть чьим-то личным наставником – с ежедневными созвонами для кратких инструкций и ответов на текущие вопросы.

    Как показала жизнь, даже такие “кастрированные” версии, работают, если ученик действительно готов работать. Как правило, это достигшие предела своих страданий люди, готовые к добросовестному и терпеливому труду.

Почта для связи в таких случаях: m.milentyeva@gmail.com.
Если мы живем с вами в одном городе, это можно сделать и лично. 🙂

Как отблагодарить меня за наставничество. Как и в ретрит-центре, можно перевести мне на электронные кошельки или по банковским реквизитам пожертвование в желаемом размере. Каждый сам решает, во сколько оценивает и оценивает ли мои время и усилия. У меня есть четкое понимание, что именно эту деятельность не хочу проводить за фиксированную плату, и меня не сможет ни чересчур обрадовать, ни расстроить размер средств, которые за нее дают.

 

Про пожертвования Вы можете почитать немного больше здесь.

 

Убедительная просьба к желающим обратиться за наставничеством в освоении медитаций: пожалуйста, будьте готовы проявить дисциплинированность, умение слушать и лишь затем задавать вопросы. Следует понимать, что для меня это занятие не является “лекарством от скуки” или другим баловством. Это моя жизнь, шанс на служение другим людям, но и мое время, которое я умею ценить. Чтобы не выглядеть строгой училкой в очках, поставлю в этом месте смайлик. 🙂

 

Видео про Випассану

Последнее время полюбила видеоформат за возможность чуть более живо доносить свои несусветные мысли. Держи, читающий друг, смотри, если хватит сил.

С пожеланиями найти свое наилучшее направление в искусстве жизни, искренне ваша, начинающий медитатор, Marta.
Нагорный Вьетнам, Далат, август, 2017 г.

 

Похожие записи

11 Thoughts to “Випассана год спустя: отзыв, ответы на вопросы читателей”

  1. Елена

    Несколько раз пыталась начать писать комментарий одним пальцем со смартфона, но каждый раз умудрялась ткнуть не туда и весь труд заканчивался скорбно. ))))

    Тем не менее, добравшись вне работы до бука, отпишусь, так как давно собираюсь ))))

    1. Радостно видеть себя цитируемой на таком дивном ресурсе (совершенно серьёзно). Еще раз повторюсь, медитация – это типичный дар Божий, не то, то психологи )))

    2. Относясь к тем самым агностикам, вообще не переживающим страха быть затащенной в секту (кто кого еще затащит))))), тем не менее к «витаниям в облаках духовности» отношусь с большой симпатией и сама не против “повитать” иногда, это исключительно полезно для психики. Но вот про безусловную пользу йоги для начинающих адептов медитации интуитивно понимаю, что “да”, полезно, конечно же, но на обещанные в статье пояснения, смею надеяться.

    3. Про Випассану – очень бы хотела попробовать, наверное, даже бы “выдержала” , но тупо не смогу сдать телефон. Каждый день должна позвонить папе (в выходные – приехать ))) – традиция. Я уже большая девочка без малого 49 лет, но вот иначе никак. Уехать до 2 недель могу, но звонить надо каждый день. Если не смогу убедиться хотя бы раз в день, что все в порядке, будет не до медитаций точно….. вот такая ситуация.

    Перебиваюсь пока легкими попытками осваивать таинство самостоятельно. получается пока не так чтобы очень, т.к. наблюдаю в себе неуникальное сочетание прокрастинатора с перфекционистом…. Тем не менее, психолог (который к ним присоединился позже)))), ничего поделать не может…. так как пытается этично побудить их сформурлировать проблему самостоятельно. Они же не могут: прокрастинатор откладывает, перфекционист пытается сформулировать идеальную проблему )))

    Поэтому ищу для себя комнатный вариант медитации. Не прекращаю пребывать в уверенности, что медитация спасет мир. Со временем.

    С исключительным уважением к Вам и Вашей семье!

    1. Елена, приветы! 🙂
      Только добралась до завала комментариев на сайте – сами видите, что у нас творится нынче, у путешественников, блин))
      Поехали.
      1. Рада радовать. И сама люблю уже Ваш позитивно ироничный тон)))
      2. Польза йоги заключается в телесной и умственной подготовке. Тело мы разминаем и приучаем подолгу находиться в “неудобном” положении. Для меня, например, падмасана гораздо сподручнее, чем полулотос, в котором сидят те, кто не практикует йогу. Ибо в полном лотосе как-то тело стабильнее, точка опоры нащупывается четче, а на энергетическом уровне чувствуется вообще какая-то благодать – этакий совершенный треугольник. В Сиддхасане и т.п. начальных положениях ощущения другие.
      Умственно, опять же, йога учит внимание быть подолгу сосредоточенным на одном предмете и не отвлекаться на посторонние мысли. Когда практикуешь йогу, вся концентрация идет на дыхании, на ощущениях в теле (что тоже в “настоящей” Випассане, после этапа Анапаны важно – там ведь нужно сосредотачиваться на конкретных участках тела) и на его участках. Поначалу на курсе я отметила, что состояние ума очень похоже на йоговское, только гораздо больше степень концентрации. Я бы назвала Випассану йогой для ума, пожалуй. (Не разума! Именно ума) Потом в книгах, что прикупила с собой после завершения ретрита, нашла ту же мысль у другого автора…
      Так что 15 минут Сурья Намаскар по утрам и еще столько же вечером Чандра Намаскар творят чудеса с людями – всегда буду повторять) не обязательно убиваться по часу-полтора под комплексные видео или в студиях. Задача начинающего йога – просто начать гомеопатическими дозами, чтобы почувствовать этот вкус. И вот когда ты вошла в раж, то уже не сможешь без йоги… И дальше пошло развитие уже само собой. И сами собой потихоньку отваливаются дурные привычки, заметьте: алкажка, мясо, кофе и все прочее. Не нужно насилие над собой – все происходит органично, если есть регулярность практик.
      Йогу воспела)) Теперь дальше.
      3. Нормальная ситуация. Человеческая.
      Мир медитация спасет, но ненадолго, согласно ведическим писаниям))) Сейчас в эпохе деградации идет золотой век, когда на фоне всеобщего мчания в тартарары наблюдается всплеск духовного просвещения – посмотрите, сколько людей сейчас просто не в силах НЕ распространять духовное знание, которое им открылось. Но через 10 тыс лет люди навсегда забудут религиии, Бога, практики и погрузятся во все возрастающую тьму невежества. Закончится там все очень плохо, согласно индийским ведическим писаниям, – будут люди и каннибалами, и собственных детей откушивать. А потом – конец Вселенной, и затем Господь заново создаст материальный мир, и все вновь начнется с Сатья-Юги – эры благости, когда люди были почти ангелами, жили в согласии со своей божественной природой и т.д.
      Но сейчас, пока Золотой век. есть все шансы нам просветлиться и свалить по-тихой грусти после предстоящей смерти из материального мира, из колеса Сансары, в мир духовный, или царство Божие, как в его называют в христианстве. Типа домой – в изначальный дом наших душ, частичек Бога. Это в том случае, если сильно надоело рождаться и умирать, страдать и страдать здесь, в материальном мире, наступая из жизни в жизнь на одни и те же грабли. чтобы “надоело”, надо себя осознать для начала как душу, что технически и есть просветление. И ничего сверхъестественного в нем нет – дело техники и практики…
      Это все в порядке поддержки светской беседы))) Конкретно с Вами, т.к. в отношениях с разными людьми, естественно, все индивидуально, и “чужим” пока, читающим этот комментарий, не стоит надеяться, что я с ходу аналогичные светские беседы могу с каждым поддерживать. Ни фига…
      Короче!)))
      Вам просто надо своего прокрастинатора и перфекциониста приручить собственным разумом, и тогда они станут вякать значительно меньше)) Как раз с помощью медитаций это можно и сделать, т.к. она позволяет четко разделить понятия “ум” и “разум”, или сознание.
      Если понадобится моя помощь по технике – всегда велкам. Чего мне эту Випассану – для себя что ли хранить?..

      Кстати, писуя Вам все это вот, поняла, что проще было бы действительно опубликовать дневники, где вся техника передается с точностью. Но дневники мои зависли, и все никак не выродить их. Со временем, возможно, найду способ, каких преподнести. А пока сама себе Марина создала развлечение и поводы для личного общения с читающими)))

      Все, хорошего дня! С не меньшим уважением, и пожеланиями быстрого прогресса в практике. Уверена, Вам он светит. 🙂

  2. Елена

    Искреннее спасибо за исключительно дружественный и подробный ответ. Очень стараюсь приручить свои темныдр стороны. И продвигаться в сторону просветления ))))

    Дневники были бы исключительно полезны обществу. Техники клянчить, пока не придушен прокрастинатор пока подожду.

    В любом случае, очень Вашими постами воодушевляюсь. Даже уже захотелось во Вьетнам ))))

    1. Елена, рада радовать.:)
      Нам самим отсюда не особо хочется уезжать) Но пока труба зовет.

    2. Елена, я вот подумала насчет Вашей ситуации.
      почему бы Вам вместо Випассаны не выбрать какой-то другой вид медитации? Трансцендентальную, например. Начать можно с нее. Она проста как три копейки. Да как и любая медитация))
      Не сталкивались с такой?
      Лично я считаю, что она менее глубоко вскапывает, чем В., но для начала и для домашней практики – отлично.

  3. Тома

    Марта, спасибо за целых две обстоятельных публикации по випассане. Я пока не могу решиться на поездку в центр, потому что маленький ребенок, хотя мне очень нужна медитация чтобы как-то успокаивать нервы. После родов совсем расшатались, наверное Вы сама все это знаете.
    Можно ли воспользоваться предложением насчет домашнего варианта? По утрам я могу выделять час на медитации, если вставать пораньше. Спасибо что хоть ребенок нормально спит, тьфу тьфу тьфу, и можно строить график.
    Буду очень признательна Вам.
    В любом случае желаю успехов вам и всей семье. Пишите побольше материалов по теме саморазвития! Подписалась на блог, буду ждать новых статей.
    Тамара.

    1. Тамара, благодарю за комментарий и энтузиазм. Да, конечно, пишите на почту, договоримся о времени.

  4. Мастер

    Спасибо.
    Прочитав ваши статьи, принял окончательное решение. Еду! Подал заявку на курс во Вьетнаме, в Хошимине, т.к. скоро там буду на зимовку. Жду подтверждения. Если позволите тоже после курса оставлю свои впечатления.

    1. Уважаемый Мастер, буду только рада увидеть чужие соображения.
      Успешной практики! 🙂

  5. Ксения

    Добрый вечер.
    Марта, мы живем с вами в одной стране, только я в Пномпене.
    28 февраля стартует мой 10 дневный срок познания себя.
    Хотелось бы быть более подготовленной физически и духовно, чтобы все 10 дней прошли с упорством, но в радость.
    Подскажите как мы можем с вами связаться и договориться о времени?

    1. Ксения, с удовольствием Вам помогу по мере своих сил.
      да, добавляйте меня в ВотсАпп, пожалуйта +855972840537

Оставьте комментарий

%d такие блоггеры, как: